ЗЬЛО as it is
ах да.
вспомнила, что я тут хотела написать.
недавно случайно напоролась на дайри девушки, которая по языковому обмену в японии. тема у нее замусоленная и избитая - "ща я вам покажу изнанку японии".
уже давно как меня от подобной темы воротит сильно-сильно, потому что я ни в какие "изнанки" не верю.
у японцев есть два понятия - "омотэ" и "ура", то есть лицевая и изнаночная части. то, что на поверхности, и то, что внутри. разумеется, если вам улыбаются, это не значит, что вас любят. мало ли там, что у кого на душе. но это не особенность японцев - это особенность человека в принципе. японцы могут быть показушно вежливы и ненавидеть вас в душе - ну так кто ж кого этим удивит?
деушка в своем дайри подошла к понятию "изнанки" - как к обычной грязи. типа "японцы-извращенцы", "японцы ненавидят иностранцев" ну и все в таком духе. и подошла с помпой, мол щас я вам расскажу, как оно на самом-то деле.
не знаю, как оно там на самом деле, но японская озабоченность преувеличенна. просто об этом принято говорить и это индустрия. однако, изнасилований в Японии в десятки раз меньше, чем в России. о чем это может говорить? да о том, что японцы может и озабоченны, да как-то сублимируют, чего в россиях не получается. вот и поговорили за озабоченных японцев. эта тема настолько высосана из пальца, что даже обсуждать ее глупо. ну есть у японцев хентай-аниме, ну манга, ну магазины с женскими труселями, ну куклы для секс-утех, и что? это ведь все коммерческая часть! sex sells - формула, выдуманная не японцами, но прижившаяся и эксплуатируемая только так.
не знаю, как оно там опять же на самом деле, но ненависть к иностранцам и все эти спекуляции на тему "гайдзин" - попытка самих же иностранцев оправдать свое нежелание или неспособность адаптироваться. всегда легче сказать - "о, я глупый гайдзин, поэтому мне срать на ваши правила и вашу реальность". всегда проще обвинить японцев в том, что они к вам предвзяты.
все особенно любят пример, что мол с иностранцем в метро никто не сядет рядом. а вы признайтесь, вы сядете в автобусе рядом с лицом кавказской национальности? рядом с цыганкой? рядом с китайцем? если, скажем, где-то рядом будет еще место? да не сядете никогда, и в этом правда. цыган вы обойдете за километр, китайцев - за полкилометра, а выражения типа "черножопые" и "чурки" стали реальностью и никто почему-то эту реальность не оспаривает. как и фразу "понаехали".
так вот, иностранцы и я в том числе тоже в Японию "понаехали". да. и то, что японцы более толерантны и любопытны к иностранцам, чем те же русские в общей массе, - факт. за пять лет пребывания тут меня никто ни разу не оскорбил и не упрекнул в том, что я приехала сюда и живу тут. просто по национальному признаку. у японцев есть свои заморочки с корейцами и китайцами, и в это я лезть не буду, пусть сами разбираются. меня, русскую, никто никогда пальцем и словом не трогал. бывает, что со мной рядом не садятся в метро. бывает, я сама не сажусь. бывает, я уступаю бабушкам место - и они улыбаются мне и благодарят. и если мне выходить раньше, чем этой бабушке, она мне еще и кивнет и рукой помашет на прощание. свои неудачи я шовинизмом не оправдывала никогда.
будучи "понаехавшей", я ездила с такой же "понаехавшей" девочкой из Хабаровска разгребать завалы в Сэндай и соседние деревни, после землетрясения в 2011 году. никто ни разу не спросил меня, что я тут делаю, и не сказал, что я чужая. мы плакали вместе с дедушками и бабушками, которым мы помогали, обнимали их, поддерживали. когда людям нужна поддержка, они не делят мир на черное и белое. никто из заплакавших прямо перед нами дедушек не отпрыгнул, когда мы с Сашей, расстрогавшись, сказали, что хотим обнять их и поделиться теплом. как сейчас помню, с каким удивлением и восхищенем смотрели на нас японские ребята, у которых в меру реалий поведения не возникло порыва обнять и пожалеть. японцы не лезут обниматься, даже в такие минуты.
о чем я: человек получает ровно столько, сколько заслужил. если провоцировать японцев - они будут к вам насторожены и может даже негативны. если вы человечны - к вам будут относиться по-человечески.
и пусть у японцев иногда стереотипное мышление зашкаливает, но кто здесь не такой? в той или иной степени, все мы - заложники стереотипов, навязанных нам на том или ином этапе.
не надо обобщать.
японцы - разные. как и русские. как и любая другая нация.
но нет никакой "изнанки", ведь все и так на поверхности - и псевдо-извращенность, и псевдо-ненависть к иностранцам.
для того, чтобы побороть в себе стереотипное мышление, надо начать с себя. улыбнуться человеку с другим цветом кожи, подать руку, помочь найти дорогу, угостить. попытаться понять. попытаться объяснить, почему ты делаешь так, как делаешь, самому себе.
жить станет легче, это точно.
иногда я тут вот пишу, что японцы странные ребята и что меня какие-то вещи ох как подбешивают.
это реальность, которая не бывает белой или черной. есть конкретные примеры, в которых мне конкретные люди не нравятся, но оттого я не перестаю любить японцев меньше.
а вы читали всякие такие штуки про "изнанку Японии"? что вас лично повеселило?
вспомнила, что я тут хотела написать.
недавно случайно напоролась на дайри девушки, которая по языковому обмену в японии. тема у нее замусоленная и избитая - "ща я вам покажу изнанку японии".
уже давно как меня от подобной темы воротит сильно-сильно, потому что я ни в какие "изнанки" не верю.
у японцев есть два понятия - "омотэ" и "ура", то есть лицевая и изнаночная части. то, что на поверхности, и то, что внутри. разумеется, если вам улыбаются, это не значит, что вас любят. мало ли там, что у кого на душе. но это не особенность японцев - это особенность человека в принципе. японцы могут быть показушно вежливы и ненавидеть вас в душе - ну так кто ж кого этим удивит?
деушка в своем дайри подошла к понятию "изнанки" - как к обычной грязи. типа "японцы-извращенцы", "японцы ненавидят иностранцев" ну и все в таком духе. и подошла с помпой, мол щас я вам расскажу, как оно на самом-то деле.
не знаю, как оно там на самом деле, но японская озабоченность преувеличенна. просто об этом принято говорить и это индустрия. однако, изнасилований в Японии в десятки раз меньше, чем в России. о чем это может говорить? да о том, что японцы может и озабоченны, да как-то сублимируют, чего в россиях не получается. вот и поговорили за озабоченных японцев. эта тема настолько высосана из пальца, что даже обсуждать ее глупо. ну есть у японцев хентай-аниме, ну манга, ну магазины с женскими труселями, ну куклы для секс-утех, и что? это ведь все коммерческая часть! sex sells - формула, выдуманная не японцами, но прижившаяся и эксплуатируемая только так.
не знаю, как оно там опять же на самом деле, но ненависть к иностранцам и все эти спекуляции на тему "гайдзин" - попытка самих же иностранцев оправдать свое нежелание или неспособность адаптироваться. всегда легче сказать - "о, я глупый гайдзин, поэтому мне срать на ваши правила и вашу реальность". всегда проще обвинить японцев в том, что они к вам предвзяты.
все особенно любят пример, что мол с иностранцем в метро никто не сядет рядом. а вы признайтесь, вы сядете в автобусе рядом с лицом кавказской национальности? рядом с цыганкой? рядом с китайцем? если, скажем, где-то рядом будет еще место? да не сядете никогда, и в этом правда. цыган вы обойдете за километр, китайцев - за полкилометра, а выражения типа "черножопые" и "чурки" стали реальностью и никто почему-то эту реальность не оспаривает. как и фразу "понаехали".
так вот, иностранцы и я в том числе тоже в Японию "понаехали". да. и то, что японцы более толерантны и любопытны к иностранцам, чем те же русские в общей массе, - факт. за пять лет пребывания тут меня никто ни разу не оскорбил и не упрекнул в том, что я приехала сюда и живу тут. просто по национальному признаку. у японцев есть свои заморочки с корейцами и китайцами, и в это я лезть не буду, пусть сами разбираются. меня, русскую, никто никогда пальцем и словом не трогал. бывает, что со мной рядом не садятся в метро. бывает, я сама не сажусь. бывает, я уступаю бабушкам место - и они улыбаются мне и благодарят. и если мне выходить раньше, чем этой бабушке, она мне еще и кивнет и рукой помашет на прощание. свои неудачи я шовинизмом не оправдывала никогда.
будучи "понаехавшей", я ездила с такой же "понаехавшей" девочкой из Хабаровска разгребать завалы в Сэндай и соседние деревни, после землетрясения в 2011 году. никто ни разу не спросил меня, что я тут делаю, и не сказал, что я чужая. мы плакали вместе с дедушками и бабушками, которым мы помогали, обнимали их, поддерживали. когда людям нужна поддержка, они не делят мир на черное и белое. никто из заплакавших прямо перед нами дедушек не отпрыгнул, когда мы с Сашей, расстрогавшись, сказали, что хотим обнять их и поделиться теплом. как сейчас помню, с каким удивлением и восхищенем смотрели на нас японские ребята, у которых в меру реалий поведения не возникло порыва обнять и пожалеть. японцы не лезут обниматься, даже в такие минуты.
о чем я: человек получает ровно столько, сколько заслужил. если провоцировать японцев - они будут к вам насторожены и может даже негативны. если вы человечны - к вам будут относиться по-человечески.
и пусть у японцев иногда стереотипное мышление зашкаливает, но кто здесь не такой? в той или иной степени, все мы - заложники стереотипов, навязанных нам на том или ином этапе.
не надо обобщать.
японцы - разные. как и русские. как и любая другая нация.
но нет никакой "изнанки", ведь все и так на поверхности - и псевдо-извращенность, и псевдо-ненависть к иностранцам.
для того, чтобы побороть в себе стереотипное мышление, надо начать с себя. улыбнуться человеку с другим цветом кожи, подать руку, помочь найти дорогу, угостить. попытаться понять. попытаться объяснить, почему ты делаешь так, как делаешь, самому себе.
жить станет легче, это точно.
иногда я тут вот пишу, что японцы странные ребята и что меня какие-то вещи ох как подбешивают.
это реальность, которая не бывает белой или черной. есть конкретные примеры, в которых мне конкретные люди не нравятся, но оттого я не перестаю любить японцев меньше.
а вы читали всякие такие штуки про "изнанку Японии"? что вас лично повеселило?
ну всем же хочется ощущениями поделиться)))
почему-то мне кажется, что через этап отрицания проходят все рано или поздно.
у меня тоже был этап, когда ну вот все вокруг бесило и раздражало, но это адаптация как она есть. просто у кого-то этап отрицания и ненависти затягивается)))
Tokyo_number_13,
Великая Изнанка!
ПОРЯДОК БЫТЬ ДОЛЖЕН!
открой сообщество русских в японии в фэйсбуке и убедись, как этот порядок надо строить в отдельно взятой японии!)))))
хмм?))))
нее, той самой девочки с изнанкой тут нету, у нее чудо-бложек, на который никто из моих пч не подписан))))
да. и то, что японцы более толерантны и любопытны к иностранцам, чем те же русские в общей массе, - факт
соглашусь с этим мнением! Да и вообще плюсую ко всему написанному)
А вообще везде независимо от национальности могут встретиться те, кого ты по каким-то причинам раздражаешь. Но если японцы чаще всего скроют свою неприязнь за маской вежливости, то наши люди ее скрывать не будут. Поэтому японское общество мне уютнее.
не, я то общество люблю исключительно за фееричные примеры изнанок.
До сих пор не могу забыть тетку, которая жаловалась на соседскую девочку - та повадилась ходить в их сортир
фапать на их унитазпользоваться ее туалетной кабинкой для нужд. Вот ЧТО ЭТО ВООБЩЕ?!А ты говоришь "проезжая мимо станции, у меня слетел синкансен"....... Тут же глубины и столкновения галактик на почве сантехники! )))
да наверняка исстрадалась вся, дочь дипломатов))
как показывает практика, они тут все нежные фиалки, и надо их баловать и потакать и всяко
этим и занимаюсь) но не все русские девушки готовы ухаживать за мужчинами, факт.
Tokyo_number_13,
У свежего человека взгляд свежее ))) Это его честная, чистая, от сердца идущая эмоция
наверное, да. Но я все же стараюсь по возможности обходить стороной этот негатив на пустом месте.
у меня тоже был занятный опыт с местными, но ведь тут смотря на чем внимание заострять.
попадались откровенно глупые экземпляры, которые про водку и русских начинали распространяться, а попадались и дедушки, которые в сибири после второй мировой в лагерях работали, - и те улыбались и признавались, что по черному хлебу и красавицам скучают.
в лицо конечно вряд ли кто высскажет, как ты их бесишь. тут надо ну ооочень сильно отличиться, прямо ну ооочень.
Tokyo_number_13,
ДА! про сортир и соседних детей - это было за гранью реальности! я прямо иногда чисто почитать за чашкой кофе эти дискуссионные ветки разворачиваю. хлеб и зрелища))
тут как говорится, деревню из некоторых вывести не получилось)
Yagi,
ах ты маленькое трололо)
все мы иногда предвзятостью грешим, охохо!))))
vicky-taiji,
а вообще, есть люди, которым действительно здесь плохо. из-за языкового барьера, психологического барьера, несовпадения ожидаемого и реального, и их винить очень сложно. им просто надо сделать выбор, где им лучше - и все. а объявлять войну всем вокруг - минимум смешно, ага)
русские дамы хотят, чтобы за ними бегали на цыпочках, но тут не та тема, ох не та!
так вот и я о том же)))) к туристам тут вообще все очень благодушны, что прямо иногда пугаешься)))
с другой стороны, когда народ поголовно старается смотреть сквозь тебя - это стремноватое ощущение
ну есть конечно про "клиент вы наш дорогой!"))) они и с японцами, и с не-японцами такие, в отелях-ресторанах. это просто сервис как таковой, чем крупнее город или дороже и круче отель - тем сервис обязан быть лучше. схема-с!
если ехать в деревни, не привыкшие к высоким голубоглазым белокожим блондинам японцы действительно теряются. они ведь не подозревают, что иностранец может говорить по-японски! но если они узнают - о, тогда их, любопытных, ну просто не заткнуть будет)
Umi-Utena,
ибо это КЛАССИКА))))
Люди от нас ни шарахались и стороной не обходили, когда мы компанией забирались в какой-нибудь отдаленный от традиционных маршрутных и туристических мест уголок - нам охотно помогали, объясняли и в прямом смысле слова отводили за ручку, если нам требовалась помощь. Хотя нет, один раз было, что дяденька от нас сбежал, подставив своего товарища под группу гайдзикок с картой, но потом мы учли недочет и таких дядечек, что смущаются при одном взгляде на нас, своим вниманием больше не травмировали. Японцы всегда улыбались в ответ и интересовались откуда мы и почему именно здесь, если мы ездили на маршрутах автобусов где только японское расписание и нет дублирования на английском, с нами чуть ли не весь автобус говорил и уточнял знаем ли мы где нам нужно выйти, не пропустим ли мы остановку, а водители вежливо сообщали нам, что вот именно наша остановка, а до нужного места идти туда и туда.
Мне кажется, что главный секрет в том, что если ты уважаешь чужие обычаи и их культуру, то и к тебе будут относиться с уважением и радушием. А если ведешь себя грубо нарушая все нормы и правила общения, то чего ждать радости от встречи с тобой?
Пару раз было стыдно за соотечественников и за то, что ты представитель той нации, что могут спутать с американцами, но то были единичные случаи.
описанные тобой ситуации - подтверждение тезиса, что японцы - очень любопытная нация.
они и правда очень любопытные, им все интересно. бывает, что, удовлетворив жажду к новенькому, они к тебе теряют интерес, но и тут трагедии нет. зато пообщались))
мне вот никогда не стыдно, что я русская. я люблю говорить, что я русская, потому что надо же показывать, что не все русские какие-то придурки. что есть нормальные)))) о как я о себе!)))))
Yagi,
ну так да же)
Для людей, интересующихся страной. никакой "изнанки" Японии не существует, они как-то в целом страну воспринимают и с "плюсами" и с "минусами". Я не сталкивалась я "оборотной стороной", наверное, потому что не жила. а только бывала наездами. но я знаю. наслышана и морально готова, ежели чего. Я скорее всего подумаю - а да. вот оно самое. о чем я наслышана, нормуль, так сказать хрестоматийный пример))
"Изнанка" Японии может существовать только для тех. кто к теме близко не приближался, ну совершенно. У меня есть знакомая. которая искренне считает. посмотрев "Легенду о Нараяме". что вот ведь как в Японии жестоко со стариками поступают и хоть убейся ей говорить. что да нет же. что влияние конфуцианства и вообще все скорее наоборот и один отдельно взятый случай не стоит переносить на историю страны в целом.
Кстати. я вот не заметила. чтобы со мной никто не садился. Я, конечно, сама сразу на любое место свободное падала, но никто от меня не шарахался и не вскакивал. Единственно мелкая четырехлетняя девочка отбежав от родителей меня подразнила мрачно - оттянув веко, ну я ей также и ответила)))
читать дальше
Но ты права, это единичные случаи потому как мы охотно рассказывали что мы из России и Украины, где уже были и почему приехали именно сюда и сейчас)))))) Очень часто японцы начинали демонстрировать знание русского языка, мы японского к обоюдному удовольствию)
ну я дама такая, скандальная))) аборигены у меня да, и дамочки ох, и красавчекам достанется, потому что если не я - то кто же их будет разоблачать?))))
все это мне абсолютно не мешает в моей любви и наслаждении своим пребыванием тут) и в изучении местных обычаев и повадок тож не мешает! я ж исследователь в душе-то!)))
что-то просто мне в последнее время надоело читать всякую лажу, особенно в фэйсбуке, от наших с тобой соотечественников, про то, что и это им не тут и тут вот не так. ох уж мне эти изнанко-нагнетатели))))) было бы о чем.
в аниме, как и в манга и в сериалах, реакции гипертрофированы. реплики гипертрофированы. отделить реальное от вымышленного сложно. а потому и встает вопрос, надо ли искать реальность в художественном произведении?
японцы НЕ ведут себя так, как анимешные персонажи. мы же тоже не ведем себя как персонажи советских мультиков?))))) как чебурашка там))
а так, ну аниме, ну колбаса - да и пусть будут)) тоже ведь как-никак отражение того, как японцы видят себя и мир.
VaLara,
знаешь, в какую диковинку был мой муж моим родственникам и вообще окружающим. КАК? ЯПОНЕЦ? ЗДЕСЬ, НА УРАЛЕ???))) я ухохатывалась с этих перлов)
а как Юске взорвал аудиторию в поезде Москва-Владивосток по Транссибу, о! с ним вагон знакомиться ходил, все угощали, в карты играли, беседы беседовали. у него за год жизни в Москве столько внимания не было, как он сказал))))
турист - это вообще особая статья, где бы он ни туристил. просто японцы реально любопытные ребята)
5 баллов
кстати, про то, что "начальник не всегда прав, но он всегда начальник"
сколько у меня было начальников, никто из них никогда не был виноват
зато теперь, насмотревшись японских дорам, я никогда со своим начальником не спорю, на все его возмущения опускаю голову и молчу,
и так хочется начать кланятьсяон поругался и забыл, мне все равно, а ему приятно
Про туриста - точно сказано, да и про японцев тоже)
вот это японская тактика!)) а начальник не впадает в ступор?) ну мол он может реакции ждет, а ее там и не было!!)))
VaLara,
о радостно перенес))))) и подарков еще получил)
Lina Elric,
ох а мне-то как странно, почему люди такое ожидают-то))))))
ох ты и германия, и корея, и канада! такие разные-разные страны!)))
мне однажды муж сказал, глядя на мою лучшую подругу-русскую, что русские зачастую почему-то никогда не бывают довольны и благодарны. что бы ни происходило, почему-то что-то мешает радоваться жизни. мне эта его реплика так запала в голову, прямо ух. может это какой-то совковый дефект, ну, который на генном уровне влез тихо в мозг - и его оттуда не выгнать? когда и там не тут и тут не так. ахем.
в любом случае, люди с позитивным настроем, вроде нас, нигде не пропадут))))
))))))) мне тут иногда намекают, что я недружелюбна к японцам и называю их аборигенами, а ведь это не так!)) от чего же еще, как не от любви мои исследования вглубь аборигении?)))))
будем читать друг дружку!