ЗЬЛО as it is
решила развлечь вас рассказом о моей уже бывшей клинике и том когнитивном диссонансе, в котором я пребывала все то время, пока там наблюдалась.
японцы, право, очень странные существа. во многом настолько беззаботные и необремененные, что могло бы быть и хорошо, если бы потом не наваливались Ответственность, Неизбежность и Паника ввиду отсутствия информированности.
где-то на 7 неделе (ну это мне потом сказали, что это была 7я) я погуглила клинику недалеко от дома, ибо все равно вокруг все женские клиники частные, а как таковых родильных домов тут нет, и решила пойти сдавать анализы, чтобы уж точно знать, да или показалось. японские тетушки на ресепшене сразу напугались, что я не говорю по-японски (напоминаю, это была деревня под Нагоей), но, как только неловкий момент прошел, а анализ был сдан, я села ждать встречи с дохтором. как здесь часто бывает, на 40-50м десятке дядька-врач-акушер-гинеколог решает открыть свою частную клинику, потому что работать при университетской больнице и читать лекции уже не комильфо, и так на районе появляется еще одна женская клиника. дядька-врач является главой больницы, и, как правило, единственным врачом-гинекологом, а потому проводит все осмотры сам, и роды принимает тоже сам (с бригадой шустрых бабушек-акушерок и медсестер на подхвате). оснащение больницы зависит от вложений, но здесь нет никакого закона, как в России, про перечень врачей вроде анестезиологов и иногда терапевтов, которые должны присутствовать при родах. если беременность тяжелая - скорее всего рожать направят в ближайший большой госпиталь.
итак, глав-врач по фамилии Окамото, к которому я попала, оказался хохотуном под 50, которого все веселило. его веселило то, что я отравилась рыбой, летая на Хоккайдо (а между тем срок был маленький и отравление жутчайшее, так что меня два дня полоскало и даже вода не удерживалась), веселил полу-грипп и токсикоз, и переезд его тоже разумеется повеселил. к токсикозу у японцев отношение потрясающее: от противного. чем хуже, говорят они, тем здоровее и сильнее будет ребенок. о мне бы этот оптимизм))))
так вот, врач-хохотун, как большинство местных врачей, ведет свои искрометные пятиминутные осмотры в стиле "так так, вот ваш анализ, вот вам снимки вашего ребенка, вопросов нет? ну отлично! увидимся через месяц!" - и тишина.
с самого начала мне заявили, что в этой клинике контроль веса беременной не ведется, поэтому, мол, ешь что хочешь сколько хочешь и когда хочешь. тут я, за недостатком информации параллельно читающая всякие книжки про беременность, конечно удивилась и возмутилась, но Хохотун только хохотнул, и диалог завершился моим поражением. к слову, чуть позже я поняла, откуда растут ноги: японкам характерен недостаточный вес, поэтому даже если они наедят 15 кило во время беременности (а больше можно наесть только каждодневными макдональдсами круглосуточно и ночными рейдами на холодильник, иначе - нереально), все равно ничего это не изменит. плюс существует статистика, по которой японки чаще рожают младенцев с недостаточным весом (то есть около 2600 и ниже).
японцы не делают никаких генетических анализов, нет никаких анализов на даунизм и патологии, никаких проб, вообще ничего. только если роженица сама попросит (в виду каких-то уж больно явных объективных причин вроде наследственных заболеваний там) и за отдельную и не маленькую плату. поняв, что никакие анализы браться не будут, я решила не дергаться. потому что наследственности нет ни с одной стороны, и в общем-то оно меня не сильно беспокоило. тем не менее, я все еще не могу понять, почему японцы не проводят эти анализы в обязательном порядке, учитывая процент поздних беременностей, например.
приемы в японии очень специфичны: до 24й недели - раз в месяц. то есть я могу позагибать пальцы на одной руке, ибо вот всего-то сколько раз я была у врача-хохотуна. с одной стороны оно конечно славно, что часто ходить не надо, но на более раннем сроке, особенно учитывая токсикоз, мне было интересно, как там Фасолинка. но интерес интересом - а приемы по расписанию.
но это все мелочи по сравнению с тем, как японцы любят кесарево сечение. вот вы думаете, почему это я вдруг ляпнула про кесарево. а я объясню.
в каждой женской клинике как минимум три раза в ходе беременности проводятся 2х часовые семинары для рожениц, с объяснением схемы родов, правил конкретной больницы, режима питания и всего того, о чем врач не утруждает себя говорить во время приема от слова совсем. я как раз узнала про переезд, когда пришло время идти на первый из трех семинаров. половину времени скучно тараторила медсестра-акушерка (причем такую приблизительную блажь, что мне всю дорогу было весело, особенно от пассажей про питание и про тарелищу риса на завтрак-обед-ужин), а потом появился Хохотун и понеслось. Целый ЧАС он рассказывал, что такое кесарево сечение, какая это прекрасная, легкая и безболезненная операция, и что он считает кесарево самым естественным и приятным методом родов вообще. Хохотун привел статистику непонятных годов, показывающую, что прогрессивный запад давно уже на кесаревом, а япония пока отстает (но я статистику перегуглила, и получила, что в последние несколько лет на 1 из 3х аборигенок рожает кесаревым). в комнате помимо меня было еще человек 15 беременных на похожем сроке, 4 из них уже имели детей, и как-то так невероятно получилось, что все 4 рожали кесаревым. статистический коллапс какой-то. учитывая тот факт, что без строгих медицинских показаний я себя резать никому не позволю, домой я шла в шоке.
и начала гуглить. версии, почему японцы резко ударились разрезать рожениц, совпали частично с названными Хохотуном. японские врачи - не молодые. большинство частных практик в частности - практики врачей за 50. им физически легче и проще быстро провернуть кесарево, а не мучиться с естественными родами, которые, к тому же, могут затянуться. то есть прихоть врача формально кладет роженицу под нож. вторая причина - психологическая запуганность и неподготовленность к родам рожениц, которым говорят про боль и кровавых мальчиков в глазах - и они, науськанные врачами-предпенсионерами добровольно соглашаются резаться, лишь бы во время родов не было больно. и забывают, что при кесаревом больно как раз после родов, а при естественных родах - все наоборот. вот и получается какой-то замкнутый круг. мало где японцы пишут про вред и опасность кесарева, к тому же, поскольку это все же настоящая операция с рисками, остро встает вопрос о достаточной оснащенности больницы и квалификации врача. ибо даже не хочется думать, что будет, если в частной клинике, где оборудования собрано по минимуму и из врачей присутствует только один акушер-гинеколог, что-то пойдет не так.
итого, я безмерно рада в конечном счете, что убежала от Хохотуна и мне не пришлось настаивать и воевать за отсутствие надреза. в новой клинике, которая тоже частная, но больше (и туда мне через полторы недели в первый раз идти, так что я пока скрещиваю пальцы за то, чтобы там не было копии Хохотуна), на сайте прописано, что практикуются естественные роды, а кесарево проводится только в экстренных случаях, и мне пока хочется этим ребятам верить.
пока я спасаюсь книжками, потому как отсутствие информации для неумирающего исследователя во мне смерти подобно, и надеюсь на лучшее.
а на сумке у меня есть значок, который рассказывает всему миру, что у меня внутри кто-то живет. по идее мне можно теперь садиться на места для бабулек и не дергаться в порыве уступить место, и иногда в магазине мне могут помочь донести корзину с едой (но тут реально большой живот надо, потому как кассирам больше нечего делать кроме как сумки изучать).

японцы, право, очень странные существа. во многом настолько беззаботные и необремененные, что могло бы быть и хорошо, если бы потом не наваливались Ответственность, Неизбежность и Паника ввиду отсутствия информированности.
где-то на 7 неделе (ну это мне потом сказали, что это была 7я) я погуглила клинику недалеко от дома, ибо все равно вокруг все женские клиники частные, а как таковых родильных домов тут нет, и решила пойти сдавать анализы, чтобы уж точно знать, да или показалось. японские тетушки на ресепшене сразу напугались, что я не говорю по-японски (напоминаю, это была деревня под Нагоей), но, как только неловкий момент прошел, а анализ был сдан, я села ждать встречи с дохтором. как здесь часто бывает, на 40-50м десятке дядька-врач-акушер-гинеколог решает открыть свою частную клинику, потому что работать при университетской больнице и читать лекции уже не комильфо, и так на районе появляется еще одна женская клиника. дядька-врач является главой больницы, и, как правило, единственным врачом-гинекологом, а потому проводит все осмотры сам, и роды принимает тоже сам (с бригадой шустрых бабушек-акушерок и медсестер на подхвате). оснащение больницы зависит от вложений, но здесь нет никакого закона, как в России, про перечень врачей вроде анестезиологов и иногда терапевтов, которые должны присутствовать при родах. если беременность тяжелая - скорее всего рожать направят в ближайший большой госпиталь.
итак, глав-врач по фамилии Окамото, к которому я попала, оказался хохотуном под 50, которого все веселило. его веселило то, что я отравилась рыбой, летая на Хоккайдо (а между тем срок был маленький и отравление жутчайшее, так что меня два дня полоскало и даже вода не удерживалась), веселил полу-грипп и токсикоз, и переезд его тоже разумеется повеселил. к токсикозу у японцев отношение потрясающее: от противного. чем хуже, говорят они, тем здоровее и сильнее будет ребенок. о мне бы этот оптимизм))))
так вот, врач-хохотун, как большинство местных врачей, ведет свои искрометные пятиминутные осмотры в стиле "так так, вот ваш анализ, вот вам снимки вашего ребенка, вопросов нет? ну отлично! увидимся через месяц!" - и тишина.
с самого начала мне заявили, что в этой клинике контроль веса беременной не ведется, поэтому, мол, ешь что хочешь сколько хочешь и когда хочешь. тут я, за недостатком информации параллельно читающая всякие книжки про беременность, конечно удивилась и возмутилась, но Хохотун только хохотнул, и диалог завершился моим поражением. к слову, чуть позже я поняла, откуда растут ноги: японкам характерен недостаточный вес, поэтому даже если они наедят 15 кило во время беременности (а больше можно наесть только каждодневными макдональдсами круглосуточно и ночными рейдами на холодильник, иначе - нереально), все равно ничего это не изменит. плюс существует статистика, по которой японки чаще рожают младенцев с недостаточным весом (то есть около 2600 и ниже).
японцы не делают никаких генетических анализов, нет никаких анализов на даунизм и патологии, никаких проб, вообще ничего. только если роженица сама попросит (в виду каких-то уж больно явных объективных причин вроде наследственных заболеваний там) и за отдельную и не маленькую плату. поняв, что никакие анализы браться не будут, я решила не дергаться. потому что наследственности нет ни с одной стороны, и в общем-то оно меня не сильно беспокоило. тем не менее, я все еще не могу понять, почему японцы не проводят эти анализы в обязательном порядке, учитывая процент поздних беременностей, например.
приемы в японии очень специфичны: до 24й недели - раз в месяц. то есть я могу позагибать пальцы на одной руке, ибо вот всего-то сколько раз я была у врача-хохотуна. с одной стороны оно конечно славно, что часто ходить не надо, но на более раннем сроке, особенно учитывая токсикоз, мне было интересно, как там Фасолинка. но интерес интересом - а приемы по расписанию.
но это все мелочи по сравнению с тем, как японцы любят кесарево сечение. вот вы думаете, почему это я вдруг ляпнула про кесарево. а я объясню.
в каждой женской клинике как минимум три раза в ходе беременности проводятся 2х часовые семинары для рожениц, с объяснением схемы родов, правил конкретной больницы, режима питания и всего того, о чем врач не утруждает себя говорить во время приема от слова совсем. я как раз узнала про переезд, когда пришло время идти на первый из трех семинаров. половину времени скучно тараторила медсестра-акушерка (причем такую приблизительную блажь, что мне всю дорогу было весело, особенно от пассажей про питание и про тарелищу риса на завтрак-обед-ужин), а потом появился Хохотун и понеслось. Целый ЧАС он рассказывал, что такое кесарево сечение, какая это прекрасная, легкая и безболезненная операция, и что он считает кесарево самым естественным и приятным методом родов вообще. Хохотун привел статистику непонятных годов, показывающую, что прогрессивный запад давно уже на кесаревом, а япония пока отстает (но я статистику перегуглила, и получила, что в последние несколько лет на 1 из 3х аборигенок рожает кесаревым). в комнате помимо меня было еще человек 15 беременных на похожем сроке, 4 из них уже имели детей, и как-то так невероятно получилось, что все 4 рожали кесаревым. статистический коллапс какой-то. учитывая тот факт, что без строгих медицинских показаний я себя резать никому не позволю, домой я шла в шоке.
и начала гуглить. версии, почему японцы резко ударились разрезать рожениц, совпали частично с названными Хохотуном. японские врачи - не молодые. большинство частных практик в частности - практики врачей за 50. им физически легче и проще быстро провернуть кесарево, а не мучиться с естественными родами, которые, к тому же, могут затянуться. то есть прихоть врача формально кладет роженицу под нож. вторая причина - психологическая запуганность и неподготовленность к родам рожениц, которым говорят про боль и кровавых мальчиков в глазах - и они, науськанные врачами-предпенсионерами добровольно соглашаются резаться, лишь бы во время родов не было больно. и забывают, что при кесаревом больно как раз после родов, а при естественных родах - все наоборот. вот и получается какой-то замкнутый круг. мало где японцы пишут про вред и опасность кесарева, к тому же, поскольку это все же настоящая операция с рисками, остро встает вопрос о достаточной оснащенности больницы и квалификации врача. ибо даже не хочется думать, что будет, если в частной клинике, где оборудования собрано по минимуму и из врачей присутствует только один акушер-гинеколог, что-то пойдет не так.
итого, я безмерно рада в конечном счете, что убежала от Хохотуна и мне не пришлось настаивать и воевать за отсутствие надреза. в новой клинике, которая тоже частная, но больше (и туда мне через полторы недели в первый раз идти, так что я пока скрещиваю пальцы за то, чтобы там не было копии Хохотуна), на сайте прописано, что практикуются естественные роды, а кесарево проводится только в экстренных случаях, и мне пока хочется этим ребятам верить.
пока я спасаюсь книжками, потому как отсутствие информации для неумирающего исследователя во мне смерти подобно, и надеюсь на лучшее.
а на сумке у меня есть значок, который рассказывает всему миру, что у меня внутри кто-то живет. по идее мне можно теперь садиться на места для бабулек и не дергаться в порыве уступить место, и иногда в магазине мне могут помочь донести корзину с едой (но тут реально большой живот надо, потому как кассирам больше нечего делать кроме как сумки изучать).

А вообще мы тут пытаемся как-то подружиться с японской медициной. И счет 2:2. Мне дали таблетки от мигрени и смешно возили на скорой. А Денис 2 раза обращался и оба раза неудачно.
местная медицина просто пугающе нелогична. моя лучшая подруга по борщеразливальне два года ходила по врачам, которые ее мурыжили и только недавно мрт показал грыжу шеи, ей прописали таблетки, которые результата не дали, и, когда она сообщила это врачу, тот посмотрел на нее меланхолично и выдал: "Ну что, будем пить еще или бросать? что делать хотите?" Врач спрашивает про методы лечения бугагагага.
а у теток нет выбора, куда им деться-то. да и мне тут особо никуда не деться))) вот и остается читать книжки и вооружаться медицинскими знаниями, чтобы потом не попасть в какие истории)))))
Я как подумаю про японскую чудесную меланхоличную медицину, про японский дебильный бизнес-этикет, про вытаращенные глаза везде типа "аааа, оно разговаривает. Таро-чан, отойди от американки", мне прям совершенно туда к вам не хочется.
Хотя туристом я б скаталась на месяцок
В общем, поздравляю с Фасолью!
А у нас-то чо, иначе? Пришла тут к терапевту. Говорю - симптомы вот такие. Она - чо пьете? Я говорю - это и это. Ну, говорит, и пейте дальше. Чао!
Но вообще цинизм "мне лень рожать теток естественным путём, давайте по-быстрому разрежем" - это какой-то пиздец, простите. =\ Осуждаю.
А значок - это замечательно, как в России не хватает чего-то подобного(. А то пока живот маленький - фиг разберешь, бывало, уступали при мне девушке место, а она рассердилась и "да я просто толстая!"
значок разумеется няшный, ибо страна-производитель обязывает))))
туристом тут вообще самое то, чесслово. я пытаюсь иногда воспринимать реальность как туристическое путешествие - и мне становится веселее)))
LadyHella,
терапевтов надо всех сослать на остров, чтобы они друг друга опрашивали там до смерти. японские терапевты настолько бесполезны, что хочется драться или вешаться.
цинизм это да, причем если он еще и без объяснений последствий - это как-то дурно пахнет. ведь никто этим теткам про заражения и последствия не рассказывает, а наоборот, как доктор-хохотун, поет оду кесареву, приводя в пример древний Рим и Греции всякие, но умалчивая, что так детей доставали из умерших (!!!!!!) матерей.
Джейн Эванс,
ага, со значком очень даже милая практика. вроде ни к чему не обязывает, а вроде и показательно))
А к теме родом - японцы же в принципе маленькие, много женщин с узкими бедрами, таким кесарево показано по медицинским показаниям. но не всем подряд, канешн.
значок покоряет))
по поводу родов. я вообще согласна с возмущением\недоумеванием по поводу отправлений на кесарево, но меня гораздо больше печалит отсутствие нормального описания этого самого кесарева. Я когда рожать шла, была абсолютно уверена, что рожать буду естественным путем и в книжках главы про кесарево пропускала. А на родах случилась экстренная ситуация и там уже просто галопом везли в операционную. И после операции я была в очень жесткой депрессии из-за неподготовленности к "послеразрезанному" состоянию.
поэтому желаю рожать как хочется, но и про кесарево тоже почитать, во избежание. И здоровья вам с малышом)
ыыы(( наш кофе((( раззорится та кофейня, точно говорю
слушай, сколько хожу в онсэны, столько убеждаюсь, нихрена у них не узкие бедра)))) груди нет - да, а вот бедра - ооо!!!! так что все лень, все лень))))
Momidji,
а тут наоборот, столько всяких дифирамбов кесареву, а про естественнные роды и про то, как сделать их легче - молчок. лучше бы рассказывали, как не паниковать и как дышать, а не про то, что кесарево это быстро и не больно и вообще чудо что за дело. я понимаю, что может быть что-угодно экстренное, но ведь действительно, сам не подготовишься - вообще шансов нет((( но благодаря японскому подходу про кесарево я знаю намного больше, чем про естественные роды)))))
LadyHella,
якой такой риск? неее, не слышали)))) о, япония, страна чудес))))
А он точно врач?
У нас, между прочим, тоже есть эта тяга кесарить кого ни попадя. Хотя и вялая: я дважды отбилась даже при наличии некоторых показаний к.
знаешь, мне иногда думается, тут у всех есть лицензии и дипломы, но головы ни у кого нет)))))))
старки.,
видимо, врач пытался намекнуть на 20-40 минут под местным наркозом именно в ходе самой операции, а не про последующий ад))) хитрый коммерческий ход!!!
Eswet,
спасибо)
о, я буду отбиваться сколько получится, не устраивает меня этот расклад!)
Но про причины - это вообще печально (
впрочем, я тут читаю блог про Англию... уууупусть с новой клиникой повезет
Значок прекрасен )))
Кстати у мужа 3 племянника, брата и сестры, все появились естественным путем. Хотя второго сестра рожала и порвалась, зашивали. Первого когда рожала ,говорила, что только естественные роды, второго потребовала блокаду.
Странно, что они выбирают кесарево а не блокаду.
По поводу кесарева, а его как в клинике делают, или как?! Рожают то где?! Я ужасная его противница, хотя сама обоих родила с помощью этой бяки, сын мало того что сидел не правильно и к моменту родов был за 3 кг, дык у меня ещё и таз анамально маленький((( печаль беда( Самое лучшее и для мамы и для малыша, естественные роды, я знаю много примеров, как такие девочки по комплекции как мы с тобой рожали и все у них отличненько!!! Так что никаких кс, ну их нашиш!!!!
там кстати есть еще одна причина. после кесарева надо лежать 7 дней в клинике, а тут цены за день как за первоклассный отель и лучший номер-люкс, так что либо естественные роды и 3-4 дня, либо ажжжж 7 дней после кесарева! экономика однако-с!
marysja21,
пасиб))))
о, обезболивают их тоже направо и налево, но что локальное обезболивание, если престарелый врач-гинеколог устанет ждать 8 часов, пока ребенок вылезет???
Soru_Aska,
знаешь, я сначала парилась, что все как-то в темную, но как представила, что иду и говорю делать мне дорогущий тест на даунизм, так мне как-то совсем не по себе стало. ребята тут вообще анализы не комментируют. один раз только мне ляпнули, что, оказывается, гемоглобин у меня в норме, а я жила-гадала))))
конечно, нельзя загадать заранее, может, будут реальные показания к кесареву, но без каких-то веских причин - извольте.
Numi_troll,
и правда, чего это я)))) как будто первый год тут живу)))))
Я не знаю, что буду держать кулаками, чтоб все все у вас прошло отлично!!!
про состояние, выложенное за роды, ты как никогда смотришь в корень))))
marysja21,
ыыыыы точно!!! вот прямо лежать и сумимасэнить))))
stasya,
пираты-воры!
Soru_Aska,
тут сложнее, вроде все платно, но есть разные льготы, которые компенсируют. узи делают, некоторые анализы бесплатно тоже делают, но понятия "бесплатная медицина" тут все равно нет))))
мне, лично, спокойно, поскольку нет языковых проблем и я могу спросить и понять все, что мне говорят. если бы были языковые сложности, не знаю, что бы я тут себе думала))))
В этом положении, лучше спросить чем промолчать)))))))))))))))
А пузофотосессию будеш устраивать?!
Так что в Японии то же есть свои плюсы по родам.
потом буду фоткаться, но скорее всего заставлю мужа))) потому как я ж для себя, в архивчик куда)))
marysja21,
а знаешь, что эта стоимость полностью не покрывает роды?
вот например по району, где я живу, это те самые 42мана. а средняя стоимость родов в местной клинике - от 55 манов. чуешь, что как-то дебит с кредитом не сходится?))))) причем 55 манов это реально дешево, обычная стоимость с отдельной палатой и всяческими вкусностями на обеды - 65 манов. в большой больнице стоимость родов и стационара может подскакивать до 80 манов. так что конечно единовременная выплата радует, но не до такой степени, чтобы сказать - вот как хорошо и бесплатно все получилось.
Одна подруга в коридоре лежала и потом ее заставили пешком идти в родовую, когда воды уже отошли. Я бы то же наверно не рискнула бесплатно, по крайней мере в нашем городе.
везде опыт разный, и российское "бесплатно" может быть хорошо, а может быть и ад. здесь тоже присутствует адовый элемент везения, потому как все эти маленькие частные клиники оставляют в интриге на случай внезапных осложнений во время родов и после, при возможной недостаточной оснащенности частной клиники.
меня во всем этом финансовом вопросе умиляет другое: тут везде и на каждом углу сейчас модно кричать "Женщины, рожайте! даешь второго ребенка!" и тд, но ведь если рассмотреть чисто финансовую сторону, уж не накладно ли это?)))) хотя есть деревни, где все вообще бесплатно, и роды, и медицинские визиты, чисто потому, что данные населенные пункты стремятся увеличить численность населения любыми методами, пусть и так)))))